金錯(cuò)刀和周鴻祎接受新浪科技的專訪，暢談互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的微革命以及微創(chuàng)新。

對于微革命，金錯(cuò)刀解釋說，這實(shí)際上是互聯(lián)網(wǎng)一種新的游戲規(guī)則：“在過去我們說你要想改變世界、顛覆世界，必須靠一個(gè)大的創(chuàng)新，技術(shù)革命，十年磨一 劍。但是現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)在我們目前的互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，往往改變世界的是一種微小的創(chuàng)新。但是這種微小的創(chuàng)新的背后，實(shí)際上是一種游戲規(guī)則的改變。”

對此，周鴻祎認(rèn)為，現(xiàn)在進(jìn)入了一個(gè)新的消費(fèi)者驅(qū)動(dòng)的時(shí)代，可能這種微創(chuàng)新、微革命、微創(chuàng)業(yè)，已經(jīng)成了一種新的方法論和世界觀。對這種互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新方法論，周鴻祎和金錯(cuò)刀進(jìn)行了幾大提醒：

提醒1：忘掉技術(shù)導(dǎo)向。周鴻祎提醒說，“很多中國的軟件公司、互聯(lián)網(wǎng)公司容易犯一個(gè)錯(cuò)誤，就是技術(shù)人員導(dǎo)向。”蘋果公司的市值已經(jīng)超過了微軟公司的市值，對此，金錯(cuò)刀認(rèn)為這說明以技術(shù)為核心的公司已經(jīng)敗給了重視用戶的體驗(yàn)的公司。

提醒2：首席體驗(yàn)官比CEO更重要。周鴻祎提醒說，“有很多企業(yè)老是執(zhí)迷于制訂大的戰(zhàn)略，會(huì)請大的咨詢公司幫他做戰(zhàn)略，這種5年戰(zhàn)略，在現(xiàn)在高速變化的時(shí)代非常危險(xiǎn)，因?yàn)槎际邱R后炮。金錯(cuò)刀則表示，“在未來的時(shí)代，你只做首席執(zhí)行官是沒有將來的。”

提醒3：用戶體驗(yàn)創(chuàng)新才是未來級競爭力。周鴻祎分享了自己的微創(chuàng)新方法論，“一個(gè)世界觀是用戶利益至上，學(xué)會(huì)從用戶的角度思考。第二個(gè)方法論就是找用戶，我們說‘微’，可能你覺得是一個(gè)不起眼的點(diǎn)，但是用戶可能覺得很重要。”金錯(cuò)刀認(rèn)為，用戶體驗(yàn)可以成為公司戰(zhàn)略級的秘密武器，關(guān)鍵是要進(jìn)入用戶的心靈，。

提醒4：創(chuàng)業(yè)者做平臺是最悲慘的。對于創(chuàng)業(yè)者，周鴻祎給出的建議是不要做平臺，周鴻祎人為，太多人創(chuàng)業(yè)失敗就是因?yàn)樗�想的太大，總是希望做平臺。但是平臺都不是想出來的，也不是一開始做出來的，而是自然而然形成的。

奇虎360董事長兼CEO周鴻祎（右）與金錯(cuò)刀（左）做客新浪

以下為訪談實(shí)錄：

歡迎進(jìn)入用戶體驗(yàn)為王的時(shí)代

主持人權(quán)靜：各位新浪網(wǎng)友大家好，歡迎您來到新浪科技的訪談間，我是主持人權(quán)靜。今天我們要跟大家介紹一本 書，就是我手中的這本《微革命》，其中有一個(gè)核心的概念也在副標(biāo)題當(dāng)中，就是“微小的創(chuàng)新顛覆世界”。先來介紹這本書的作者，就是中國企業(yè)家網(wǎng)站的主編金 錯(cuò)刀，也是新浪的老朋友，歡迎您錯(cuò)刀。

金錯(cuò)刀：大家好。

主持人：錯(cuò)刀旁邊這位同樣也是我們新浪的老朋友，之前也做客過我們的演播室，就是360安全衛(wèi)士的董事長周鴻祎，歡迎周總。周總也是錯(cuò)刀的好朋友，今天是為朋友的這本書來捧場，里面的理念您應(yīng)該也深有體會(huì)，所以我們一起來共同探討書的標(biāo)題《微革命》這個(gè)話題之下一系列的話題。

金錯(cuò)刀：周總也是一個(gè)微革命的公司案例。

主持人：你當(dāng)時(shí)寫這本書的時(shí)候用的他的案例。

金錯(cuò)刀：他的微創(chuàng)新思想。

周鴻祎：我們一塊兒做了討論，一會(huì)兒討論出微創(chuàng)新的概念�？赡芪覀冇袝r(shí)有意無意在做一些事情，有時(shí)失敗了也 不知道為什么，有時(shí)成功了也不知道為什么。金錯(cuò)刀實(shí)際上是從另外一個(gè)角度，從比較旁觀、比較冷靜的角度，他對很多案例做了一個(gè)抽樣和總結(jié)。所以，我覺得他 總結(jié)的理念特別好�，F(xiàn)在可能進(jìn)入了一個(gè)新的消費(fèi)者驅(qū)動(dòng)的時(shí)代，可能這種微創(chuàng)新、微革命、微創(chuàng)業(yè)，已經(jīng)成了一種新的方法論和世界觀。

主持人：錯(cuò)刀先跟我們介紹一下，到底微革命指的是什么？

金錯(cuò)刀：我簡單用一句話來介紹，在過去我們說你要想改變世界、顛覆世界，必須靠一個(gè)大的創(chuàng)新，技術(shù)革命，十年磨 一劍。但是現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)在我們目前互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代，在一個(gè)非常平坦的世界，往往改變世界的是一種微小的創(chuàng)新。但是這種微小的創(chuàng)新的背后，實(shí)際上是一種游 戲規(guī)則的改變，就像周總剛才說的是一種方法論。什么方法論呢？忘掉技術(shù)至上，擁抱用戶體驗(yàn)至上。

主持人：周總也是這么做的吧，您對這個(gè)怎么理解？

周鴻祎：我是非常同意他的觀點(diǎn)，最近我感覺到一個(gè)大時(shí)代的變化，除了大家感覺到互聯(lián)網(wǎng)，比如說最近越來越網(wǎng) 絡(luò)生活化，生活也越來越網(wǎng)絡(luò)化的時(shí)候，大家有沒有注意到互聯(lián)網(wǎng)最近比較成功，無論是類似偷猜這種社交游戲，還是類似于Facebook SNS，還是現(xiàn)在新浪很熱的微博和國外的Twitter，你會(huì)發(fā)現(xiàn)這些東西變得越來越簡單、越來越好用，但是這種越來越簡單的東西卻是在不斷的改變每個(gè)人 的生活。第二，你有沒有注意到蘋果公司的市值已經(jīng)超過了微軟公司的市值，這就預(yù)示著微軟是以技術(shù)為核心在驅(qū)動(dòng)，但是蘋果公司已經(jīng)不叫Apple Computer，它叫Apple，已經(jīng)變成面對消費(fèi)者的體驗(yàn)公司、產(chǎn)品公司，非常重視用戶的體驗(yàn)。我非常同意錯(cuò)刀說的以用戶體驗(yàn)為核心的時(shí)代可能已經(jīng)開 始逐漸領(lǐng)先于以技術(shù)為核心的時(shí)代。

主持人：轉(zhuǎn)折點(diǎn)、大轉(zhuǎn)變。

主持人權(quán)靜：能不能概括兩位的論述，以前創(chuàng)新我們強(qiáng)調(diào)更多是新技術(shù)的誕生，像當(dāng)年Google的搜索整個(gè)顛覆了原來的模式，現(xiàn)在不是一個(gè)技術(shù)的進(jìn)步，而是把現(xiàn)有的技術(shù)跟用戶的需求相結(jié)合，可以這么說嗎？

金錯(cuò)刀：這樣說只是其中一小點(diǎn)，最核心的是這樣一種大的變化，我們把它拋開了說。在過去我們的創(chuàng)新，實(shí)際上 我們叫做是正金字塔，是以公司為中心的創(chuàng)新。比如我有一個(gè)技術(shù)，我有一個(gè)產(chǎn)品，就像福特一樣，只有黑色的汽車，把東西生產(chǎn)以后要賣，營銷、執(zhí)行、4P理 論，我們目前所有的商業(yè)理論都是圍繞著以公司為中心的模式來推進(jìn)。但是最近五年來這個(gè)世界發(fā)生了巨大的變化，什么變化呢？消費(fèi)者王朝。我們的金字塔發(fā)生了 反轉(zhuǎn)，以公司為中心的創(chuàng)業(yè)模式變成了以消費(fèi)者為衷心的創(chuàng)業(yè)模式。

主持人：有什么不同？舉個(gè)例子。

金錯(cuò)刀：比如蘋果，蘋果的東西比如它的iPhone4包括iPad全部都是以消費(fèi)者為中心，什么意思？它是 沒有庫存的，我不需要營銷，我生產(chǎn)的產(chǎn)品已經(jīng)征服了消費(fèi)者的心靈，知道消費(fèi)者想要什么，我深刻地洞察了消費(fèi)者的心理。我舉一個(gè)很小的微創(chuàng)新的例子，蘋果是 很早把蘋果有重力感應(yīng)包括它有一個(gè)紫外線感應(yīng)，你放到耳朵邊就自動(dòng)是待機(jī)狀態(tài)，省電，它有大量的微創(chuàng)新，你很難想象在目前這種過剩的時(shí)代還會(huì)有蘋果這樣的 公司，還會(huì)有一種產(chǎn)品讓你排隊(duì)去購買。這是什么意思呢？你現(xiàn)在這種創(chuàng)新，看你把什么放在第一位，現(xiàn)在越來越多的人會(huì)把消費(fèi)者放在第一位的公司，會(huì)創(chuàng)造新的 傳奇，喬布斯就是這樣的人。

技術(shù)為王派的迷思

周鴻祎：大家不要有一個(gè)誤解說技術(shù)不重要，其實(shí)技術(shù)一定是解決這些創(chuàng)新背后的力量，但關(guān)鍵的是消費(fèi)者往往買 的不是你的技術(shù)，也搞不懂你的技術(shù)多么復(fù)雜、多么先進(jìn)，過去我們總是發(fā)明一些名詞，消費(fèi)者看不懂，聽廣告覺得挺神秘，就去買你的產(chǎn)品，這個(gè)時(shí)代已經(jīng)過去 了，應(yīng)該一個(gè)好的產(chǎn)品，應(yīng)該是把技術(shù)藏在后面，用戶要的是什么？用戶要的是效果，要的是體驗(yàn)。所以，我們講的這個(gè)“微”，可能在技術(shù)上也許并不微，但是在 技術(shù)體驗(yàn)上今天對消費(fèi)者來說，我的理解是你要打動(dòng)他的內(nèi)心，找他心理的一個(gè)甜點(diǎn)，你打動(dòng)這個(gè)甜點(diǎn)，就像你第一次拿起蘋果手機(jī)或者第一次用微博，微博的微創(chuàng) 新就是140個(gè)字，你覺得很簡單，不用寫文章，會(huì)發(fā)短信就會(huì)用。蘋果的多點(diǎn)觸摸屏，兩個(gè)手指甚至不會(huì)操作電腦，不會(huì)操作鼠標(biāo)的人都會(huì)很方便的用。這種用戶 體驗(yàn)打動(dòng)是真正決定這個(gè)產(chǎn)品成功的力量。

金錯(cuò)刀：周總在內(nèi)部講過，有用戶買一個(gè)鉆頭，要的其實(shí)不是鉆頭、機(jī)器，要的其實(shí)是3毫米的洞。

周鴻祎：對，要的是結(jié)果。

主持人：這有什么區(qū)別呢？

金錯(cuò)刀：區(qū)別太大了。

主持人：您講講。

金錯(cuò)刀：周總講吧，這是你的原創(chuàng)。

周鴻祎：還回到我剛才的那個(gè)問題，消費(fèi)者現(xiàn)在實(shí)際上是一個(gè)過剩的時(shí)代，包括互聯(lián)網(wǎng)上信息充分溝通。過去在信 息不對稱的時(shí)候廠商基本上可以通過廣告教育用戶，通過市場運(yùn)作去強(qiáng)行推廣它的產(chǎn)品，我覺得這個(gè)時(shí)代逐漸的已經(jīng)過去了�，F(xiàn)在就是必須換成以消費(fèi)者為中心。以 消費(fèi)者為中心就是把消費(fèi)者的力量放在最高，你思考要以消費(fèi)者的角度思考。

舉一個(gè)例子，很多中國的軟件公司、互聯(lián)網(wǎng)公司容易犯一個(gè)錯(cuò)誤，就是技術(shù)人員導(dǎo)向，我覺得我有一個(gè)技術(shù)，我做了一個(gè)東西，你就該照著我想的去用。現(xiàn)在 我們講微創(chuàng)新，首先扭轉(zhuǎn)一個(gè)世界觀，你的技術(shù)再高明，如果它對用戶沒有價(jià)值，或者用戶感覺不到，這個(gè)技術(shù)還是沒有價(jià)值。所以，你必須要變成以產(chǎn)品或者是以 用戶為核心，你從用戶的角度去想，說用戶會(huì)怎么用這個(gè)產(chǎn)品，他用這個(gè)產(chǎn)品之后是什么樣的感受。

給你舉一個(gè)簡單的例子，比如殺毒軟件，大家都用過殺毒軟件，今天很多人還誤以為360做殺毒能夠成功就是靠免費(fèi)，其實(shí)除了免費(fèi)之外，我們在產(chǎn)品 上顛覆了傳統(tǒng)的殺毒軟件，其實(shí)大家的技術(shù)都差不多，但是傳統(tǒng)的殺毒軟件，你裝一套會(huì)發(fā)現(xiàn)我經(jīng)常管它叫專家做的給專家用的東西，你也看不懂界面也不知道如何 設(shè)計(jì)，但是我們做了改變，比如用360安全衛(wèi)士，給你體檢，告訴你的機(jī)器有多少分，誰都是上小學(xué)過來，知道100分最好，59分就不及格，大家就知道對自 己機(jī)器直觀的概念。

金錯(cuò)刀：從用戶的角度做產(chǎn)品。

標(biāo)簽： 周鴻祎 金錯(cuò)刀 產(chǎn)品創(chuàng)新 

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